Sincèrement, j’aimerais bien vous parler d’autres choses que de politique, tout comme Dan je commence à en faire une overdose mais forcé d’admettre que présentement l’actualité nous donne de la matière. Comme ça il est question de renversement du gouvernement Harper. Sur la base de quoi, d’un éconcé économique qui contiendrait des mesures qui ne plaisent pas à l’opposition? Les subventions publiques au parti politique, comment ça fonctionne? C’est simple un parti obtient 1,95$ par vote obtenu. Selon bien des observateurs, cette mesure visait à nuire aux partis d’opposition, certains ont dit même à les ”museler”. Je vous pose la question quel parti a obtenu le plus de votes en 2006 et 2008 il y à peine 7 semaines? Le parti Conservateur c’est donc lui qui a le plus à perdre de cette mesure. Ensuite, on apprend en fin de semaine, que le NPD avait des discussions préalablement avec le bloc québécois, pour s’assurer que les séparatistes allaient donner leur appui à un gouvernement Libéral-NPD et ces discussions ont eu lieu bien avant la présentation de l’énoncé économique. On fait donc rire de nous, ce n’est pas une question de principes qui guide les partis d’opposition mais leur goût du pouvoir, et ils discutent présentement d’un coup d’État. De toute façon ce ne sont pas les principes qui vont étouffer les libéraux fédéraux. Les députés libéraux vont se réunir en caucus, pour décider qui va être leur chef et éventuellement ce dernier sera Premier ministre du Canada. Un premier ministre légal mais pas légitime même pas choisi par les membres du parti et encore plus grave, il n’aura jamais fait campagne auprès des Canadiens. Est-ce que nous allons assister au retour de Jean Chrétien?Je rappelle que le PLC a subi il y a moins de 2 mois, sa pire défaite électorale de l’histoire.
Je m’arrête ici parce que le mal de coeur me pogne imaginez vous on va peut-être revoir bientôt Denis Coderre au pouvoir, Stéphane Dion, Jack Layton dans un poste important. Dion disait pendant la campagne qu’il ne voulait rien savoir d’une coalition avec le NPD car Layton ne comprend rien à l’économie et le NPD à des orientations politiques qui nuiraient à l’économie canadienne, on est bien d’accord Stéphane mais toi aussi tu fais peur à la bonne marche de l’économie canadienne. On aurait le droit à un gouvernement socialiste, donc qui ouvrirait la manne pour les dépenses gouvernementales.
décembre 1st, 2008 at 14:23
Info importante les Libéraux se sont rangés derrière leur chef Stéphane Dion ça serait donc lui qui deviendrait chef de la coaltion jusqu’en mai. Donc éventuellement Dion serait Premier ministre donc notre ami Gilles ‘les valeurs québécoises” serait sur le point d’appuyer Dion comme PM. Hey mes amis séparatistes” votre chef qui appuie le père de la Loi sur la Clarté.
Je pars pour les États-Unis dans quelques semaines je pense y rester et joindre les rangs des immigrants illégaux.
décembre 1st, 2008 at 16:36
Tu y va fort avec les mots coup d’état (c’est illégal dans une démocratie). Faut en finier avec le gouvernement d’extrême droite de Harper. Il n’a plus notre confiance et j’appuise à 100% cette coalition, même avec Stéphane.
décembre 1st, 2008 at 16:49
C’est un putch un renversement de gouvernement…. tu y vas fort très très fort avec le mot extrême-droite je ferais attention…tu trouves ça beau pour la démorcratie canadienne toi ce qui se passe. Les partis d’opposition qui jouent aux vertueux…moi je pense que c’est louche voir des séparatistes appuyés des centralisateurs…ça va exarcéber l’aliénation dans l’ouest. Je suis en beau …….
décembre 1st, 2008 at 17:07
EXTRÊME DROITE
Brève définition - Équipe Perspective Monde
Extrême droite: appellation donnée aux mouvements ou aux partis politiques qui prônent l’instauration d’un régime de type fasciste capable de faire échec au socialisme ou au communisme. Considérant comme légitime l’emploi de la violence, ces mouvements refusent le plus souvent de s’intégrer dans le jeu démocratique normal. Par extension, les groupes qui proposent des programmes ayant un caractère raciste, autoritaire ou fortement élitiste. De nos jours, les formations d’extrême droite sont marginales, bien que dans certains pays elles aient pu obtenir des soutiens non-négligeables d’une portion de l’électorat.
Tiens Jean-Marc une définition de l’extrême-droite tu serais en Europe et tu n’oserais pas utiliser le terme extrême-droite pour parler du Parti Conservateur du Canada parce que les européens ont vraiment eux vécu l’extrême-droite.
décembre 1st, 2008 at 19:02
C’est drôle comment ils sont les séparatistes là ils vont dire vive Stéphane Dion…le père de la clarté réferendaire…le parti du scandale des commandites et on traite nom Harper alors qu’il a reconnu la nation québécoise, règler le déséquilibre fiscal, parler d’encadrer le pouvoir fédéral de dépenser, reconnu une place pour le Québec à l’Unesco… Vous avez voté bloc en croyant Duceppe lorsqu’il disait on va évaluer chacun des projets en fonction des intérêts du Québec et maintenant il vient d’appuyer Dion en lui disant fais toi en pas tu peux être tranquille jusqu’au 30 juin 2011. D,ailleurs Duceppe le disait pendant la campagne le NPD est centralisateur. J’ai hâte de voir la réaction dans le reste du pays. Le PLC vient de poser un autre geste pour l’unité nationale…c’est peut-être ça la véritable raison de l’appui de Gilles Duceppe.
décembre 1st, 2008 at 19:16
Je demande le statue de réfugié Politique! Personne n’a vôté pour Dion et pour un gouvernement à gauche!
décembre 1st, 2008 at 20:04
comme tu dis Dan personne n’a voté pour cette coalition…tu nous parlera de la réaction des gens en Alberta j’ai hâte de voir ce qui va se dire dans les journaux…aujourd’hui un nouveau gouvernement est peut-être possible au Canada grâce à des séparatistes
décembre 1st, 2008 at 20:22
Dans une démocratie… Jean Marc si je prends le comprend le sens du mot c’est le pouvoir du peuple… et figure toi que le peuple a choisi les conservateurs..ils ont fait élire un plus grand nombre de députés. Les deux partis NPD-PLC ne sont pas présentés comme une coalition..lorsque Layton en a parlé pendant la campagne, Dion a fermé la porte.
On avait besoin de ça de l’instabilité politique à un moment d’instabilité économique..le PM désigné par la coalition va être faible il devra toujours être redevable au NPD et au Bloc et il ne pourra jamais dire ”je prends telle décision parce que les Canadiens m’ont élu pour ça. Déjà que le PM dans notre système est un véritable monarque élu.
décembre 1st, 2008 at 21:37
Je vois pas quel bout vous comprenez pas au fonctionnement du système parlementaire. En fait, je suis sûr que vous compreniez en 2004 quand Harper voulait faire la même chose mais là ……
Cela dit, les chiffres, les boys, les chiffres. 37,6% ne fait pas un gouvernement qui peut faire ce qu’il veut. Ca veut surtout dire que plus de 60% des gens ont voté à gaucheé Même en Alberta ça a pas été tout bleu cette fois-ci.
La crise a été créée de toute pièce et je pense qu’il avait pas prévu que ça chierait comme ça. Je le sais de source sûre, direct au PMO (surprise!).
Plate à dire mais le GRAND stratège va perdre la face.
Honnêtement, j’aime pas Dion, mais je sais qu’au moins, il aura pas le choix d’écouter le reste de la planète Canada.
Once again : http://tr.im/coupdetat
décembre 1st, 2008 at 21:42
want more? http://geloso-breguet.blogspot.com/2008/12/historique.html
décembre 1st, 2008 at 22:34
Nous rappeler le 37,4% ça n’ajoute rien à la légitimité de cette coaltion pour laquelle les canadiens n’ont pas voter et dont l’hypothèse a été rejetée pendant la campagne par Jack Layton. Il n’y aura jamais un gouvernement avant 50% des voix et en fin de semaine on a appris que le geste était préparé depuis quelques temps. Oui je connais le système parlementaire mieux que tu penses.
Ensuite oui il y avait des éléments contreversés dans l’énoncé économique…éléments qui ont été enlevés ensuite est-ce que ça nécessite le renversement du gouvernement. Est-ce qu’un gouvernement de coalition saura apporter davantage de stabilité? comment ça va fonctionner? est-ce qu’on va prendre en compte les 37,4% de Canadiens qui votent conservateur
quelle est ta conception de la démocratie?
décembre 2nd, 2008 at 2:19
tu sais donc qu’on élit un parlement et non un chef ni même un parti.
Ces gouvernemenets minoritaires à répétition devraient d’ailleursnous faire nous rendre cmpque ça marche plus comme système.
Donc, en élisant une chambre sans parti majoritaire, la réalité du système implique une collaboration pour que la majorité soit obtenu.
Le DEVOIR d’un PM élu sur la base d’un strong leadership for the economy était de présenter des mesures économiques pour aider les canadiens à passer à travers la crise. Il se trouve qu’un déficit 0 assuré par des mesures politiquement douteuses était pas ce qui était attendu. En plus, on sort d’une campagne. C’était dans quel document ça, déjà ?
Bref, j’en reviens au parlementarisme : il se trouve qu’une majorité de députés a été identifié dans la chambre et que celle-ci pense qu’elle a été trahie par la minorité qui gouverne. Qu’il ait reculé change rien, ça dit l’inverse de ce que le baby blue sweater a dit durant la campagne, si je peux me permettre.
donc, tu me demandes où sont représentés les 34,% qui ont voté conservateur? Et moi je te demande où sont représenté les 64% qui n’ont pas voté pour eux dans l’ancienne administration?
This is democracy at works, fellow!
For the record, un parti comme le bloc est pas si gaugauche que ça, même que des fois… Mais bon. T’sais, enlève la souveraineté (qui serait pas vraiment une option anyways pis ça reste le meilleur chien de garde que tu peux avoir.
honnêtement, je touve tout cela fantastique d’un point de vue “scientifique”. Mais moi, je dois avouer que j’étais confortable avec un govt PCC minoritaire. Ils méritaient pas plus. Ils ont fait des moves très ordinaire qui font pas très gouvernement d’ouverture. Si Harper c’était Machiavel, sérieusement, ça se saurait. Mais je pouvais vivre avec. Maintenant que ça arrive, par contre, dans le même territoire un peu douteux, je ne peux que saluer ces efforts. Qui ne sont qu’efforts encore.
Je suis en train de me faire un blog dans ton blog. C’était pas le but. Je vais conclure en disant que le premier gouvernement Mulroney a eu 50% des voix et le second 43% mais à chaque fois, il a besoin des nationalistes du Québec. Mais ceux-là il les ont perdus.
décembre 2nd, 2008 at 12:38
c’est pas moi qui le dit, les boys : http://tr.im/evenalberta
décembre 2nd, 2008 at 13:24
Ce que les gens n’aimes pas, se sont les astuces d’extrême droite de Harper pour éliminer la concurrence. Il a fait une erreur de se dévoiler, maintenant il va en payer le prix politiquement, même s’il dépense les 10,000,000$ de sa caisse électorale en publicité média pour déformer la réalité politique. Les gens n’y croient plus.
Du moins Stéphane dans la dernière élection a démontrer son intègritée, il inspirait confiance. Il était clair et honnête dans son énoncé politique. Je suis pour une collaboration de ce genre, en autant que ça fasse avancer le Québec.
Présentement la diversion du problème fédérale est à l’avantage de Charest.
Faut aller voter pour avoir un gouvernement majoritaire Marois le 8 décembre, afin d’éviter tout ce cirque.
décembre 2nd, 2008 at 14:36
Manoeuvre d’extrême droite enlever la subvention de 1,95$ ça n’existait pas avant la réforme du financement des partis politiques de Jean Chrétien j’imagine qu’il est devenu depuis hier un des idoles des bloquistes. Les partis politiques peuvent toujours recueillir du financement de la part des particuliers…Chrétien s’est inspiré de la Loi de René Lévesque.
Alors il n’y a rien qui t’empêche Jean-Marc de contribuer à la caisse du Bloc, du NPD ou du PLC
De plus, Stephen Harper a reculé sur cette annonce contreversée…il faudrait arrêter d’utiliser comme extrême-droite.
Tu parles que Stéphane Dion a démontré son intégrité pendant la campagne…est-ce que tu es prêt comme séparatiste à lui pardonner la loi sur la clarté, le plan B, la stratégie des commandites, le soutien à l’idée d’une partition du Québec. C’est quoi déjà la devise Je me souviens.
Tu parles de son énoncé politique pendant la campagne, tu fais sans doute référence à la taxe verte, je t’annonce une chose ça été rejeté par la population.
Je vais convenir avec vous qu’il y avait dans l’énoncé économique des éléments contreversés qui n’avaient rien à voir avec la situation budgétaire…c’.était une erreur de jugement mais la réponse à cette erreur est disproportionnée.
ça sera à Michelle Jean de trancher…la gouverneure-générale comment on devient Gouverneure Générale? suite à une nomination partisane et ce sont les libéraux. Contrairement à la monarchie britannique qui a une indépendance par rapport au pouvoir politique.
Jean-Marc tu dis Harper va en payer un prix politique…laisse moi de te dire que le prix politique des Libéraux risque d’être assez élevé. Ils ont posé un mauvais geste en ce qui à trait à l’unité nationale mettre à la merci des séparatistes le gouvernement du Canada…attend de voir si cela ne contribuera pas à exacerber le sentiment d’aliénation dans l’ouest.
décembre 2nd, 2008 at 14:53
http://www.rallyforcanada.ca/ Pour ceux que ça intéresse. Coutry First
décembre 2nd, 2008 at 15:55
ah oui, Country First, ça c’était un slogan de winners.
Tant qu’Ã faire, vous pourriez recruter Palin, la poster-girl de la droite neo-con fondamentaliste. ahahahahahaha.
Faque :
donc, tu me demandes où sont représentés les 34,% qui ont voté conservateur? Et moi je te demande où sont représenté les 64% qui n’ont pas voté pour eux dans l’ancienne administration?
ca te tente pus de me répondre. Damn, je commençais à peine à avoir du fun.
décembre 2nd, 2008 at 16:32
tu veux que je répondre à quoi? t’es pour la coalition…tu ne devrais nous en parler en bien et tu pourrais me dire quelle est ta conception de ta démocratie, sur quelle légitimité doit reposer un mandat de gouvernement. As-tu déjà voté sur la plate-forme de la coaltion….on peut bien faire de la caricature parler d’extrême-droite ou de néo-conservateurs bla bla
décembre 2nd, 2008 at 17:20
ce que la plate-forme va proposer risque de représenter plus ce que veulent une MAJORITÉ d canadiens que l’énoncé idéologique de jeudi passé
J’ai pas voté ni pour la plate-forme ni pour la coalition. Le parti pour lequel j’ai voté fait pas partie de la coalition, donc t’sais. Mais ça peut pas être pire que ce que la strong leadership propose.
Bottom line, on élit un parlement, pas un exécutif qui fit ce qu’il veut. Si c’est ça que tu veux, move south. Par contre, c’est un démocrate qui est au pouvoir, tu risques de rusher autant, voire plus. surement plus.
tiens, pour parfaire ta connaissance du parlementarisme britannique :
http://tr.im/confiancevsdemocratie
Si Harper voulait faire ce qu’il voulait, il fallait d’abord en parler en campagne. non mais t’sais. On est dans une crise qui a justifié la dissolution de la chambre AVANT même d’y avoir donné une chance et à la première occasion il nous propose juste des solutions politiques qui ont rien à voir avec la crise?
C’est quoi le rapport, peux-tu me l’expliquer?
c’est pas de l’extrême-droite mais ca ressemble drôlement à une tentative de despotisme éclairé mon cher. Mais le problème c’est que le système a mis en place des mécanismes.
Je suis pas pour la coalition (lis bien mes posts, je préfèrerais un Harper modéré, tel que stipulé CLAIREMENT dans le mandat de la population), je suis juste contre un Harper qui sait pas lire ce que la population lui dit.
Quel grand stratège. La meilleure analyse revient au Globe and Mai : http://tr.im/goodpoint
décembre 2nd, 2008 at 17:28
hahaha, quand un gouvernement se fait élire avec une MINORITÉ sur la base d’une crise économique et du besoin d’un STRONG LEADERSHIP, on s’Attend à ce qu’il présente un plan avec un STRONG LEADERSHIP, pas de la politicaillerie. anyways, on élit une chambre pas un exécutif. C’est la chambre qui décide pas le chef d’un parti minoritaire. Sa game aurait été d’aller chercher un parti pas de faire chier tout le monde.
J’ai pas plus voté pour la coalition que j’ai voté pour un Harper qui se pense tout puissant. Tu joues avec le feu, tu te brûles. Même Machiavel en était conscient. Mais Stephen lui s’est senti tout puissant.
Ton point est que 34% ne sera pas représenté dans une éventuelle coalition mais moi je te dis que 60% était pas représenté dans ce gouvernement minoritaire.
Cela dit, si tu sais lire, tu auras compris qu’une fois l’élection passé, j’étais VRAIMENT de bonne foi (mon contact au PMO pourrait même te le confirmer) sauf que là c’est rire du monde que de penser que c’était ça son mandat. Et non, je vais pas appuyer un gouvernement qui rit du monde A SON PREMIER GESTE DE GOUVERNEMENT. C’est pas arrivé après un an, mais moins de mois après son élection.
donc, je m’en fous de la coalition. Mais ton argument de base tient juste pas la route. Donc je m’attends à une meilleure réponse que ça. Mais en même temps, que veux-tu dire? Que les séparatissss sont méchants. Hou, en 2004, ils l’étaient pas, j’imagine?
Mais c’est le problème des gens qui sont solidement à droite : la seule stratégie c’est l’attaque personnelle, rien dans le contenu.
Ah pis tiens, pour solidifier ta compréhension de la game qui se joue :
http://tr.im/confiancevsdemocratie
décembre 2nd, 2008 at 19:21
Bon parfait tu parles d’attaque personnelle….je vais te dire une chose je ne fais aucune attaque de ce genre. Cependant tu laisses entendre que les gens solidement à droite n’ont pas de contenu…donc tu dois m’associer à ça. Ensuite dans des commentaires que tu as laissé suite à un texte de Dan tu laissais entendre à mots couverts qu’il était imbécile je te cite” l’air de l’Alberta semble affecter plus que tes poumons”
Parle nous donc du plan économique de la coalition
décembre 2nd, 2008 at 19:40
de toute façon tu n’as pas répondu l’autre gars (d’ailleurs tu pourrais dire ton nom) sur quoi tu fais reposer la légitimité d’un gouvernement. Quel parti a obtenu le plus d’appuis populaires lors de la dernière élection?
décembre 2nd, 2008 at 21:08
Mon nom c’est Pierre, but who cares anyways.
Le premier parti c’est le PCC, mais comme il est minoritaire, il a besoin de l’appui d’un autre groupe parlemantaire à l’assemblée.
Dans la mesure où le PCC a pensé qu’il était majoritaire en proposant non pas des solutions économiques mais bien politiques (dans le sens de petite politique partisane), bin je vois pas comment la chambre peut continuer à lui faire confiance. Et ça, c’est le fondement du parlementarisme.
Cela dit, je me répète, je préfère un gouvernement minoritaire PCC qui comprend qu’il est minoritaire à une coalition menée par Dion.
Sauf que plus ça avance et plus je pense pas que ce soit quelque chose de possible dans la conjoncture actuelle. C’est pas dans sa nature de toute façon.
Le reste, c’est des jokes. Je dis la même affaire de Québec et pourtant je vis là , la moitié de l’année et j’y suis né, donc, pas de panique.
Quand je parle d’attaques, je veux dire ça : en campagne, le PCC courtise à mort les québécois et veut leur donner mer et monde pis aussitôt que c’est fini et que les députés du Québec (la très vaste majorité non?) demandent autre chose, on est tous des séparatissss pourris. Come on.
Si je peux me permettre, il y a une vraie panique dans la bulle Harper right now.